この記事の要約
演武場での火力サイクルについて、ユーザーが考える理想と開発側の意図をすり合わせる必要性が提起されています。特に、高難易度なディレイキャンセルなどのテクニックはあくまで個人の追求であり、公式が推奨する基準の火力サイクルとして扱うべきではないという主張です。
プレイヤーが本来あるべきと考える標準的なスキル回しの提示。この提案は、理想的なダメージサイクルの明確化を目指すための重要な議論といえます。
【inven翻訳】演武場の딜싸이클（ダメージサイクル）に関する意見
※翻訳後に独自の解釈で文章を読みやすく構成しています。
演武場での火力サイクルの意図というのは、
ユーザーが認める理想的な火力サイクルと、開発陣が理想的だと考えている火力サイクルを調整するために作られたものですよね。（シン・チャンソプ公式 / メイプルオンラインツアー）
例えば）シーケンス（レリック、バリア、アンバ、バフ等） – レテム – オリジン（CT時は通常火力） – アルブル – 通常火力（ブラッディディスチャージ押しっぱなし、コンボレリックはCTごとに使用）
このような火力サイクル（もちろん人によって多少の違いはあるでしょうが）こそが、理想的な火力サイクルなのではないかと思います。
「上手いか下手か」ではなく、何が「理想的な火力サイクルなのか」が推奨基準になるべきではないでしょうか？
オリジン前のトゥイム、アルレルアン、トランジションによるディレイキャンセルなどの小技は、あくまで高みを目指すためのテクニックであり、
ユーザーの立場からすれば、運営陣にそれを「定石の火力サイクル」として見てほしいとは思わないはずです。
invenコメントの反応
実戦で使えるわけないだろ。どうせ運営がデータ比較して切り捨てるのがオチだよ。
あれが実戦的じゃないって、指が何本か足りてないんじゃないの？
「トレッド・インビテーション」はナーフされてから大半が攻撃用スキルとして使ってないのに、わざわざ説明しないと分からないレベルの知能なの？
あなたができないからって、他人もできないわけじゃないんだけどｗ コンボ・アサルト＋トレッドは実戦のディールサイクル（攻撃サイクル）に採用するか悩む余地はあるけど、トレッド＋オリジンや、アルティメット・ブラスト＋レリック・アンバウンドがその程度だと思ってるの？
大半のパスファインダーのプレイ動画を見てみなよ。オリジン前にトレッドなんて使うか？ 本文の通り、チャンソプ（ディレクター）は既存のディールサイクルのデータを収集しようとしてるのに、トレッドがどうこうって話をしてるの？ それに、俺はアルティメット・ブラスト＋レリック・アンバウンドについては否定したことないよ。俺が普段使ってるディールサイクルじゃないから使わないだけで、オリジンのクールタイムのズレを考えたら、むしろそっちの方がマシだっていうスタンスだし。
2億も出ないようなノーカル（ノー・カルス）、ユニオン・チャンピオン程度のキャラが、実戦性についてあーだこーだ言ってるのが一番面白いんだけどｗ
たかがオリジンの前にトレッドを1回カチッとするだけで、本当に実戦性がないと思ってるんですか？？
はい、じゃあトレッド＋オリジンがぜひ定石のディールサイクルになるといいですね。いっそ平時のディールサイクルもブラスト＋コンボ＋トレッドになればいいですね？
高難度のテクニックがあるなら、しかも方法が難しくないなら試してみる価値はあるんじゃないですか？？ ジョブを研究して高難度プレイを可能にしてくれる人たちのやる気を削ぐようなことはしないでください…。書いてることを見てると、あなたはただ自分が憎んでいる相手が叩き出した演武場のサイクルが「いいね」をたくさんもらってて、腹を立ててる人にしか見えませんよ…ｗｗｗ
この人、ただただ哀れだな。
最初から最後まで反論はできずに人格攻撃か…。
挙げられた3つのテクニックは、誰かが率先して広めなければ知られることもなかったはずです。現在の構造で許容される最高のディールサイクルを研究し、他のユーザーのために共有した結果が、そのサイクルへの拒絶や弱体化だとしたら、今後新しいサイクルを共有する動機を摘み取ることになります。そうして生まれるユーザー間の不信感や情報の隠蔽が、果たして本人にとって有利に働くのか、よく考えてみたほうがいいですよ。簡単に言えば、隠されたディールサイクルが存在しても、一般ユーザーはそこにアクセスすらできない状況が来るかもしれないということです。
もしよろしければ、オリジンの前にトレッドを使うのがより良い理由を教えていただけますか？ シーケンス・レリック・アンバウンドの後にコンボ・アサルトを使うのは理解できるんですが、トレッドを使うのは直感的にあまり理解できなくて。 トレッドのダメージが高いわけでもないですし、少しでも早くレリック・アンバウンドのバフを乗せる方がいいんじゃないかと思うんですが、教えていただけるとありがたいです。
トレッドの打撃前にオリジンのバフが開始されるので、カットシーン中に「古代の怒り」を1回ねじ込めるんですよ。
ただ、オリジン直後は空中にいる状態なので、3秒帽子以下ならオリジンのサイクルを「コンボ・アサルト→レリック・アンバウンド→トレッド→オリジン」から「コンボ・アサルト→ブラスト→アルティメット・ブラスト→レリック・アンバウンド」に変えないといけないんですよね。
私の投稿の意図を全く理解されていないようです。私は小技を封じろと言っているのではなく、運営陣がユーザーの望む理想的なディールサイクルを誤解する可能性があるという趣旨で書いたものです。
正確に理解しました。 まず、ユーザーが望むディールサイクルと理想的なディールサイクルを同一視してはいけませんし、投稿者様が最大限シンプルなディールサイクルを基準にしてパッチしてほしいと願っていることは、わざわざ繰り返さなくても分かっています。 ですが、それが他のディールサイクルを封じてくれと言っているのと同じだという点は認識すべきです。 特定のディールサイクルに対する拒否世論が強まると、アデルのレゾナンス、パスファインダーのトレッド、ララの分身など、これまで完全に使えないレベルまで削り取られてきたのを散々見てきましたから。
なるほど、ありがとうございます！
うーん、まだ伝わっていないようですね。極端な例を挙げると、オリジン前のトレッド使用をユーザーが理想的なディールサイクルだと誤解すれば、オリジン前のトレッド使用時に追加効果を付与するような形で、無理やり高難度ディールサイクルを誘導することだってできるという意味です。（少し極端ですが、分かりやすくするために）投稿者様はそれを望むかもしれませんが、大半のユーザーはそうは考えないだろうというのが私の意見です。他のディールサイクルを封じろという話とは全く違います。
ユーザーが理想的なサイクルの間に「望む」という言葉が抜けてましたね。
それに、情報を隠そうとして書いた記事でもありません。向上心が低いとか、新しいディールサイクルに拒否感があるわけでもないです。むしろ投稿者様から学んだこともあって感謝しています。悪い意図は全くありません。例えば、パスファインダーのユーザーに「ディールサイクルは何？」と聞く人がいたとして、「オリジンの前にトレッドを使ってアサルト・トランジションでキャンセルしなきゃいけない」なんて答え方はしないだろう、という話です。ただのささやかな意見でした。もちろん、人によって意見が違うのは理解しています。
私の説明が不十分だったようですね。 現在のバランス調整の基調は、多様なディールサイクルの両立を許容しない方向なので、通常、正規のディールサイクルと見なされるものより強いサイクルが見つかると、その強い方をナーフして使えなくするか、あるいはそのサイクルが新しい正規のディールサイクルと見なされるようになります。これは単なる私の推測ではなく、実際に多くの職で繰り返されている現象です。 こうした状況で、最大限シンプルなサイクルを（実際には欠陥だらけであっても）理想的なサイクルと見なして正規化（演武場の投票であれ世論工作であれ）させてしまえば、他のスキルを混ぜてより強いダメージを出すサイクルはナーフ（トレッド、トランジション）される可能性が非常に高いです。 このシナリオで発生する余波は2つです。 1. ムービング・ディールロスを補完してくれるトレッド・トランジションのナーフによる、棒立ち攻撃への依存度増加 2. 公開されるとナーフされる可能性があるディールサイクルの今後非公開化 小技のないディールサイクルに投票することが、他のディールサイクルのナーフを招くというのは杞憂だと思うかもしれません。当然、それは確証できることではありませんし、今回の演武場はそれを確認するための実験場とも言えます。とにかく、少なくとも私が何を懸念しているのかは伝われば幸いです。
理解しました。結局「運営がどう動くか」が核心ですよね。Proepiさんが懸念されていることも非常に納得できます。
アサルトにトランジションを混ぜるのが、どう考えても「正常」なディールサイクルには見えませんね。 今回の「大半のユーザーが使用するディールサイクルを募集する」という演武場の趣旨から大きく外れたサイクルだと思います。 大半のユーザーが普段使いするのは毒になるのが明白だし、レリックの時ですら正確に押せないのは明らかです。 トレッドとトランジションは移動ユーティリティスキルなのに、ここをナーフしたら棒立ち攻撃への依存度が増すって…こじつけが過ぎませんか？ｗｗｗ
そもそもパスファインダーが今、ただの連射スキル押しっぱなしキャラより弱いのが現実なのに、ここでアサルト・トランジションのコンボを封じるからってナーフを心配するのは過剰反応です。それに、本当にアサルト・トランジションを実戦の平時ディールで、バッジ先生以外に誰が活用できるというのか、このコンボを擁護する理由も知りたいですね。9月のパッチで実戦火力が少しでも上がった大半のユーザーは、これを使うとむしろ操作がこんがらがって損をするはずです。
何がそんなに楽しくて「ｗ」を連発しているのか分かりませんが、正常か異常かを決めるのはあなたではありませんよ。ただでさえ中下位圏の職だったのに、「レリック・チャージを削除してくれ」と散々騒ぎ立てた結果、ナーフを食らったのがちょうど半年前です。ナーフを心配するのが過剰反応だとか、練習もろくにしてないくせに「バッジさん以外
メルセデスみたいに括弧書きで特殊条件を表記するほどでもないし、より強く殴れる小技を教えてくれるのはありがたいことだと思うけど。
理想的なディールサイクルとはまた別物って感じがする。そういうのは高みを目指す人の領域として残しておいて、便利で実用的な、誰でも簡単にアクセスできる方式が基準になるのが正解だと思う。
自分は感謝してるよ。一生懸命磨いたものを共有してくれたわけだし。他の高難易度職業も、ああいう技術を組み込んで高みを目指すものだと思ってる。
高み＝理想、とは違うよね。トレイスト・オリジンを何回か試してみたけど、実戦で使うには気を使う部分が多い。レゾナンス＋コンビネーション・レゾナンスの後にトレイストを待機させる必要があるんだけど、再使用が発動すると噛み合わなくなって、さらに時間がかかる。オリジン後は空中にいるからコンビネーション・レゾナンスが強制されて、再使用が発動するとアイス・ブレスのスタックを溜めるのに少しディレイが生じるし。古代の怒りの1回あたりのダメージ倍率は約30000%だけど、レゾナンス1回分より弱いんだよね。
実際にボスを殴ってみればわかるでしょ、意味があるのかないのか。でも、なんで今まで誰もやらなかったんだろうね？上のコメントを見る限り、そんなに難しいテクニックでもないみたいだけど。
正直、トレイスト・オリジンまでが限界って感じ？アサルト・トランスファーは実戦で使うなんてありえないと思うｗ あれって最終ダメージに大した差がないから放置されてるだけで、ララの分身みたいに火力差が出るテクニックだったら、とっくにトランスファーのダメージ倍率を半分以下に削って潰されてたはずだよ。
理想的なサイクルと、高みを目指すサイクルは別物だと思います。それに、誰がどの方式に焦点を当てて推奨するかも人それぞれの判断基準があるわけですから、どちらかを強要するのも違うと思います。（投稿者さんが強要したと言っているわけではありません！）
シンプルな定石のディールサイクルが、負担を感じない「一般的な」サイクルであるべきだという点には同意する。 ただ、テクニックを共有してくれた人たちの趣旨は、「これが強いから定石にすべきだ」というよりは、小技の情報共有という側面が強かったと思う。もしコンビネーション・トレイストのフルサイクルが既存より最終ダメージに有意な差があったなら、自分もユーティリティスキルをリスクを負ってまで無理やりサイクルに組み込むのは不便だし、足枷だと感じて拒絶反応が出たかもしれない！ 例えるならフル加護と1000ポイント加護くらいの差だし、不便なら使わなきゃいい。使わなくても全く支障はない。知らないから使えないのと、知ってるけど使わないのとでは意味が違うでしょ。自分は共有してくれたことで一般ユーザーの視野が広がったと思う。 ただ、推薦数が多い投稿をユーザーが望む「定石」だと運営が勘違いするような知能なら話は別だけどね。そういう運営の動向を見守る意図もあるんじゃないかな。
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